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 Tour de France 2009 - LE TOPIC -

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Votre favori pour le Tour De France 2009
Contador
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Amstrong
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Evans
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Franck Schleck
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Andy Schelck
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Denis Menchov
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Ivan Basso
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Andreas Kloden
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Leivvvi Leipheimer
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Robert Gesink
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Christian Vandevelde
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Carlos Sastre
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Un dope inconnu du grand public
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Mini Mario
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Dim 5 Juil - 2:26

- le cas Boonen, deuxième contrôle posifit à la coco. Il est désormais de source sure que le bonhomme rafolle des soirées monégasques, souvent arrosées. Et ou la blanche paraît-il, coule à flot... C'est ce que les tests réclamés par l'intéressé auraient révélés. Enfin, après avoir été qualifié d'"indésirable" par la société du Tour, qui, comme à l'habitude, tente de lutter contre la mauvaise image décéniale du cyclisme, il obtient une dérogation du CNOSF pour être présent sur la Grande Boucle cette année. QUi gère qui, qui gère quoi ?

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Mini Mario
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Dim 5 Juil - 2:43

- Enfin, passons à uine analsye succinte des forces en présence


Nous le savions depuis sa repsie par Johan Bruyneel, alias "le GRAND MANITOU" Astana ressemble à une vaste blague, cependant la meilleure depuis un paquert d'années (et pourtant les Lanolo et autre Bjarne sont passés par là...). Une équipe de gladiateurs (manque Spartacus qui comme toujours a écarsé le chrono, et s'est affuté en prévision de la montagne), la dream team des chargés de l'an 2000, seront inctouchables. Le duel Contador-Armstrong est une pure discussion médiatique par contre. A l'heure actuelle, il n'y a pas photo entre les deux coureurs. Lance revient de trois ans sans compet au haut niveau. Il a fait un giro plus que correct, mais sa fracture de la claivcule de n'a pas aidée. Par contre, l'attente médiatique liée à son retour est énorme, les books le mettant même deuxième au classement final ! Contador, lui, c'est quasi (un poil moins) le même niveau qu'Armstrong en 2001-04, soit au summum de son art. Contrairement au maître, on a pu le voir une fois en défaillance (cf Paris Nice cette année, ce qui n'était, dans mes souvenirs, jamais arrivé au texan), mais ses prestations sur le dauphinée, ou il s'est contenté de suivre Evans et Valverde avec une facilité INSOLENTE, ont donné une idée de son état de forme, qui est largement au niveau de 2007. En témoigne son prologue où il a marqué un grand coup.

Pour moi la hiérachie chez Astana est très clair, car déterminé indubitablement par le terrain :

Contador

et les autres, je sens bien Kloden, alias le boucher de Dresde), bourré d'accusatios par Sinkewiitz (pas lui, à l'Est le dopage n'existait pas bordel !!!!), sortir son épingle du jeu, Levyyyyyyy, toujours aussi polyvalent, et Lance, vers la 8-10ème place. Popo, Paulinho et le kazah de service en porteur d'eau, plus Rast qui pourra faire son taf à l'occas, c'est la dream team. Et le route la mettre rapidement au service de Contador.

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Mini Mario
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Dim 5 Juil - 2:51

Bjaarn lui est toujours aux commandes de l'ex csc, alias chargéee team. Les Schleck, à leur aise l'an passé dans la montagne, moins au niveau des accusation de dopage, sont toujours là. Frank, maillot jaune en 2008, a eu un début d'année compliqué, mais a totalement les capacités de finir dans les 10. Tout comme son cadet Andy, un des seuls capables d'allumer des mèches en montagne, terrain où l'on attend de lui monts et merveilles. Ses lacunes en chrono seront par contre sans doute rédibitoires... Cancelarra, récent vainqueur du Tour du Suisse, pourra espérer une place dans les cinquante, suivant ses objectifs, et un allié de choix pour ses leaders, en témoigne sa performance sur le prologue, ou avec dix kilos de moins, il met toujours 20 sec au peuple. Spartacus' alive !

A part ça, Sastre est passé chez Cervelo, mais reste l'homme de l'ombre, pour moi l'un des seuls capable de dynamiter la course, et pouvoir suivre le Condor dans les lacets, sous-côté largement à mon avis. L'expérience accumulée lors de sa victoire en 2008, et sa préparation à l'écart de monde médiatique (un gage de sureté plus que certain), restent des arguments indéniables...

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Dernière édition par Mini Mario le Dim 5 Juil - 3:19, édité 2 fois
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Mini Mario
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Dim 5 Juil - 3:13

l'heure tourne, j'aurais aimé vous parler plus, mais les minutes se font compter...

Autres favoris :

Evans, le poulidor des années 2000, a perdu son principal appui en monragne , Dekker (Thomas). Toujours aussi bon rouleur (y'aura plus Kohl pour me faire perdre du pognon face à lui, hein Tonton !!!! l'autrichien blanc comme neige...), ses véléités d'attaque au dauphiné n'ont même pas fait illusion, Contador se contentant de prendre sa roue sans donner l'impression de forcer une seconde.

Vandevelde après sa grosse chute au Giro, à oublier pour le moment, mais en tant qu'ancien lieutenant de Lance, un futur podium au Tour ne me surprendrait pas un de ces jours, il en a les capacités.

Menchov est toujours aussi peu fiable. La Vuelta et le Giro ne sont pas le Tour. C'est néanmoins un coureur complet, qui n'a que rarement de grosses défaillances (limite la casse boy), mais incapable d'attaquer et résolument un ton en dessous du peloton de tête. Je préfère largement son jeune coéquipier Gesink, pur grimpeur, qui pourrait dynamiter certaines etapes de monatgne.

Après du côté de la caiise d'epargné feu banesto, l'abscence de Valverde se fera sentir. Sanchez sera le fer de lance, j'attends de voir, et Pereiro capable de meilleur comme du pire.

Kirchen se révèle sur le tard comme un candidat sérieux au top 10 du Tour, à voir s'il pourra confirmer le niveau affiché lors de ses deux denrières boucles, tout comme Rogers qui a adapté son profil de rouleur à celui d'un coureur plus comlet désromais, capable de voir plus haut. Et une mention spéciale pour les liquigas, avec Nibali, excellent en motagne, et mon poulain, KREUZIGER, je le suis depuis belle levrette, je ne sais pas si ce Tour sera le sien, mais attenez vous à entendre parler de lui d'ici quelque temps. Je répète, KREUZIGER ! coupe

VOilà pour le tour d'horizon rapide, au plaisir d'en reparler avec vous, et de vivre des étapes falmboyantes sur la route ou plutôt devant la télé ;-) (Tonton si tu m'entends ! fumigene )

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yunfat
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Dim 5 Juil - 12:46

Ouiiii Mini!
Kreuziger a fait un bien beau CLM hier , mais c'est un de ses terrains de chasse. Je le vois bien dans 3-4 ans (pour jouer la gagne) , là il me semble bien tendre encore . Mais niveau potentiel y'a rien à redire. Cool S'il arrive à choper le maillot blanc c'est dejà beau. Mais il a dit que le tour etait son objectid cette année, sait on jamais...

Je vais pas me cacher, j'en vois qu'un cette année. Un elephant dans le couloir d'un T2 bis: Contador. Il est injouable le mec, in-joua-ble.
Donc j'aimerais bien que Contador gagne sinon je vais tourner à la pasta pendant toutes mes putains de vacances!

Pour le prologue d'hier , Cancelarra plus ca va, plus c'est une machine . Des pointes à 100 kilometres heure en velo! Quand je me rappelle qu'en donnant tout je suis à 25...
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burgvald
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MessageSujet: contador au top   Sam 11 Juil - 8:56

personne a pu le suivre ds le groupe de favori
Le tour est quasi finin quand on voit sa forme Sad

à noter les belles perfs de wiggins, martin et vandevelde qui ont reussi à suivre sur toute la montée.

A part andy chleck je vois pas qui peut contrarier contador, sastre et menchov souvent en queue de groupe Sad

On peut esperer peut etre qu'evans va tenter d'autre attaque.

attention à armstrong qui peut vraiment viser le podium sur ce tour au vu de sa facilité hier

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yunfat
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Sam 11 Juil - 15:01

Ouais larbi, les Garmin sont impresionnants.

Sinon Mini, tu lui a mis une sacrée pression à ton poulain! Il est dans le dur!

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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Mer 15 Juil - 8:53

j'ai lu votre analyse du tour de france hier soir et je me suis régalé. Pour un pinpin du vélo comme moi j'ai apprécié et j'ai trouvé l'analyse plutôt pertinente.
Mais voilà sans rien y connaître je lancerais un pari sur Mr Amstrong. J'explique mon analyse:
Voilà au tour du + gros dopé, j'ai nommé le tour de france ou les cyclystes roulent aussi vite que des scooters je m e dit simplement que c'est la cause scientifique qui va l'emporter. Voilà, pour moi, il n'y a pas photo entre le dopage américain et le dopage européen. Donc si je devais mettre une piecette je parierais sur Lans et même si j'ai de l'affection pour les cons (CON T'adore) je rappelle la célèbre phrase de JAJA notre mythique consultant sur FR2 qui disait: "On ne gagne pas le tour de france avec de l'eau et du quatre-quart".
Sinon Bon anniv la soeur.
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yunfat
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Mer 15 Juil - 15:22

20100.E* a écrit:
j'ai lu votre analyse du tour de france hier soir et je me suis régalé. Pour un pinpin du vélo comme moi j'ai apprécié et j'ai trouvé l'analyse plutôt pertinente.
Mais voilà sans rien y connaître je lancerais un pari sur Mr Amstrong. J'explique mon analyse:
Voilà au tour du + gros dopé, j'ai nommé le tour de france ou les cyclystes roulent aussi vite que des scooters je m e dit simplement que c'est la cause scientifique qui va l'emporter. Voilà, pour moi, il n'y a pas photo entre le dopage américain et le dopage européen. Donc si je devais mettre une piecette je parierais sur Lans et même si j'ai de l'affection pour les cons (CON T'adore) je rappelle la célèbre phrase de JAJA notre mythique consultant sur FR2 qui disait: "On ne gagne pas le tour de france avec de l'eau et du quatre-quart".
Sinon Bon anniv la soeur.


Merci nouchkai!

Bonne analyse, mais si je peux juste rajouter un bémol, je dirais que l'Europe n'est pas à la bourre en terme de dopage, on est meme pas mal du tout: Rasmussen, Ricco, Basso, Rebellin pour les plus connus. Sans compter que pour moi le pays le plus dopé en vélo n'est autre que l'Espagne. C'est là bas que ca se passe . Sastre l'an dernier qui gagne, les indurains, Gonzalo de Galdeano, Beloki, Sanchez, Pereiro Sio et maintenant Contador.
Et puis pour l'anecdote Rasmussen et Contador avaient fait la montée la plus rapide de l'histoire (je ne sais plus quel col c'etait , l'Alpe d'Huez?) devant les Amstrong et Pantani. Ca classe les bonhommes.

Le seul doute que j'ai c'est que Contador est dans l'equipe d'Amstrong qui monte en puissance tranquillement, qui fait ce qu'il veut. Et bien que Contador soit le plus fort si Amstrong decide d'attaquer avant lui dans une montée , Contador ne pourra pas aller le chercher (consigne d'equipe). Donc si Evans ou Schelk ne le reprennent pas, Amstrong peut gagner le tour sans reellement battre Contador.

Pour ce qui des paris:

Qui gagnera le tour (pari sans Contador): Amstrong à 2.10! Tres bon pari.

Et Amstrong top 3 à 1.68: c'est plus que généreux !

Pour qu'Amstrong ou Contador ne gagnent pas , va falloir que le laboratoire trouve un dopé chez les Astana , sinon c'est plié.

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MessageSujet: le tour plié :(   Lun 20 Juil - 19:59

le condor est trop fort.. A part andy schleck personne est au niveau en montagne

Par contre je mettrais bien une piécette sur wiggins et sa perte de poids (8kg) :p
Et oui wiggins avec huit kilos de moins ça grimpe mieux qu'evans, armstrong, sastre et kloden carton rouge
faut arrêter de nous prendre pour des cons ...

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yunfat
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Mer 22 Juil - 19:18

Oui y'a pas photo cette annee.

Je suis surpris de voir Amstrong coincer comme ca en montagne. Le stage dans le colorado n'a pas ete efficace! Mais bon le podium est toujours jouable pour lui.

Pour Wiggins , oui c'est enorme lol. Du grand art. Je sais pas ce qu'il prend mais ca cartonne...

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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Ven 24 Juil - 10:40

Alberto, prouve-moi qu'on peut croire en toi, par Greg LeMond

LE MONDE

Alberto Contador enfile le maillot jaune, le 19 juillet à Verbier.
Dimanche 19 juillet, lors de l'ascension vers Verbier, Alberto Contador a établi un record de vitesse : il a parcouru les 8,5 km de montée (7,5 % de pente moyenne) en 20 min 55. Jamais un coureur du Tour n'avait grimpé aussi vite. Comment expliquer une telle performance ? Selon les dernières données publiées par l'ancien entraîneur de Festina et spécialiste reconnu de la performance, Antoine Vayer, dans Libération, le coureur espagnol aurait eu besoin d'une VO2 max (consommation maximale d'oxygène) de 99,5ml / mn / kg pour produire cet effort.

A ma connaissance, c'est un chiffre qui n'a jamais été atteint par aucun athlète, dans aucun sport. C'est un peu comme si une belle Mercedes sortant d'un salon automobile s'alignait sur un circuit de Formule 1 et remportait la course. Il y a quelque chose qui cloche. Il serait intéressant de savoir ce qu'il y a sous le capot. Un coureur roulant à l'eau claire peut-il atteindre la vitesse d'ascension et la puissance produite à Verbier ? Peut-être. Si les études menées par Antoine Vayer sont correctes, Alberto Contador serait alors le premier être humain à atteindre un tel palier de performance.

En admettant la validité des tests physiologiques de l'effort, de la VO2 max et de diverses équations mathématiques qui traduisent sans état d'âme la valeur sportive, la charge revient alors à Alberto Contador de prouver qu'il est physiquement capable d'accomplir cette prouesse sans recourir à des produits améliorant les performances. En raison de l'histoire récente de notre sport, le doute est de rigueur. Et devrait nous conduire à nous interroger sur ces performances extraordinaires. C'est pourquoi le sceptique que je suis devenu a envie de demander à Alberto Contador de nous convaincre.

DUBITATIF

Je voudrais connaître sa réelle référence en matière de VO2 max. En le sachant, on pourrait alors expliquer ce résultat qui fait de lui le grimpeur le plus rapide de l'histoire du Tour. L'avenir des contrôles antidopage ne passe pas seulement par des méthodes de détection sanguine et urinaire mais par l'évaluation des paramètres physiologiques de chaque individu. Pour établir un profil fiable, il faudrait commencer cette évaluation dès les premiers coups de pédale chez les juniors.

A l'instar du passeport sanguin qui permet de suivre dans la durée l'évolution des paramètres hématologiques d'un coureur, elle permettrait de surveiller l'évolution de la VO2 max. En mesurant la puissance développée par les coureurs et leur VO2 max, on parviendrait à établir l'équivalent des fichiers ADN utilisés pour confondre un criminel. Je ne connais pas les vraies valeurs d'Alberto Contador comme je ne connais pas les conditions météorologiques (le vent, notamment) lors de l'étape de Verbier. Je ne porterai donc ici aucun jugement sans davantage d'informations.

Lors du procès Festina, en 2000, à Lille, des témoignages avaient fait valoir que des coureurs avec des VO2 max dans les 70 étaient capables de les porter à environ 90. Ce saut de performance a été si important qu'aucun coureur propre n'a pu ensuite rivaliser. Si on avait utilisé la méthode d'évaluation de la V02 Max, on aurait pu constater l'usage intensif de l'EPO et des transfusions sanguines dans le peloton bien avant que ces pratiques ne soient aussi profondément ancrées dans notre sport. C'est pourquoi je reste dubitatif face à toute performance qui paraît trop bonne pour être vraie.

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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Ven 24 Juil - 16:33

Je suis d'accord avec Lemond.

La goutte d'eau c'est le contre la montre d'hier. Tous les premiers sont des masses physiques, ils font tous 80 kilos, hyper puissant. Lui avec ses 65 kilos developpe une puissance presque incroyable. Sur les premiers 18 kils du CLM , il met 40 secs a Cancelarra, faut arreter.
Enfin bon c'est pas une grosse surprise. Il battait Rasmussen dans les cols y'a 2 ans, fait partie d'Astana...

Mais niveau dopage ca s'ameliore, y'a de la defaillance, chose qu'on voyait pas avant (sastre,evans...)

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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Lun 27 Juil - 7:46

tour finit et le condor vainqueur ...

tour de france moyen avec un suspense proche du neant Sad

vivement l'année prochaine

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Sebastien
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MessageSujet: Re: Tour de France 2009 - LE TOPIC -   Mer 29 Juil - 18:02

l'année prochaine devrait pas être trop différente malheureusement...
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Tour de France 2009 - LE TOPIC -

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